Intersex.su
Текущее время: 21 сен 2017, 02:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 10:05 
Свой
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 21:47
Сообщения: 365
Откуда: Таймыр

Cпасибо сказано: 167
Спасибо получено:
141 раз в 121 сообщениях
ANGE
Делает сильнее и быстрее, если еще и мускулы развиты. Но позиция этих Федераций странная. Отлучать от спорта людей, предрасположенных к получению высоких результатов.

_________________
Не знаешь, что делать - делай шаг вперед.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 10:15 
Основатель форума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:42
Сообщения: 1738
Откуда: Москва

Cпасибо сказано: 300
Спасибо получено:
276 раз в 217 сообщениях
Deliya
" а в друг мужчина!" думают представители этой федерации по поводу названных спортсменок.
Оффтоп:
Почему-то забавляло всегда слово "спортсменКА"


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 10:40 
Свой
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 21:47
Сообщения: 365
Откуда: Таймыр

Cпасибо сказано: 167
Спасибо получено:
141 раз в 121 сообщениях
ANGE
Ну да, потому в такие тонкости и вдаются. Просто посмотреть, кто есть кто будто нельзя. А что, известны в спорте подобные прецеденты. Когда натуральнейший мужчина в женской команде обнаруживался, да еще и выступал на соревнованиях. Где-то к меня такой материал был.
Немного сбоку: в шахматах половое деление всегда забавляло. Насколько знаю, битва досками там явление совершенно уникальное.

_________________
Не знаешь, что делать - делай шаг вперед.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 11:24 
Основатель форума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:42
Сообщения: 1738
Откуда: Москва

Cпасибо сказано: 300
Спасибо получено:
276 раз в 217 сообщениях
У нас на форуме тоже есть материал на эту
Дора Ратьен, тот кто оказался мужчиной.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 19:20 
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 18:05
Сообщения: 3030

Cпасибо сказано: 662
Спасибо получено:
998 раз в 790 сообщениях
ANGE писал(а):
Скажи, Trix
, на сколько уровень тестостерона делает женщину или мужчину сильнее?

Я не физиолог - я не знаю. А вообще (где-то я уже об этом писала) считаю, что по уровню тестостерона атлеток лучше было бы делить на своего рода "весовые категории". Ну, как в единоборствах или силовых видах спорта. Тогда не было бы скандалов и оскорбительных для человека разборок: "Мужчина это или женщина?" Спокойно бы соревновались равные с равными, без всяких выступлений: "А она-то быстрее меня пробежала (выше/дальше прыгнула), потому что она на самом деле мужик!"


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю Trix "Спасибо" сказали:
Amortel
 Заголовок сообщения: Re: Интерсексуальность и спорт
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 15:12 
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 18:05
Сообщения: 3030

Cпасибо сказано: 662
Спасибо получено:
998 раз в 790 сообщениях
Цитата:
, 10.06.2015, 14:53

София Зигмонд

ДЛЯ ПЬЕДЕСТАЛА МАЛО ДВУХ ПОЛОВ

Почему требование спорта высоких достижений разделять атлетов на мужчин и женщин может быть несправедливым.

Изображение

По нынешним правилам МОК и ИААФ (Международной федерации легкой атлетики), которые были введены в 2011 году, высокий уровень тестостерона (Т) у спортсменок автоматически перечеркивает их надежды на участие в самых престижных соревнованиях вроде чемпионатов мира или Олимпийских игр. Высокие показатели тестостерона, стероидного гормона из группы андрогенов, в крови спортсменки дают основания для подозрений в применении допинга. Однако есть и такие женщины-спортсменки, у которых в силу гормональных нарушений уровень Т высок от природы. Эти уникальные женщины-атлеты не принимают допинг, но нынешние правила вынуждают их отказываться от профессиональной спортивной карьеры.

«Современный элитный спорт – это арена генетического неравенства», – считает профессор Эрик Вилэн, ученый-генетик, директор центра Gender Based Biology из университета UCLA. Вилэн является консультантом МОК по гендерным вопросам, он принимал участие в разработке новых правил – норм тестостерона для спортсменок-легкоатлеток, но не считает, что они стали решением проблемы.


Тестостерон как биомаркер пола

Использование уровня тестостерона в качестве способа формального определения пола спортсмена уже не раз приводило к скандалам.

Так, в 2014 году у 18-летней на тот момент Дьюти Чанд, бегуньи-спринтера из Индии, был выявлен превышающий установленные ИААФ нормы уровень тестостерона (анализ, показывающий более 10 нмоль на литр крови – гиперандрогения), в результате чего спортсменка была отстранена от соревнований под эгидой ИААФ. Дьюти Чанд при этом однозначно идентифицировала себя как женщину и никак не могла понять, почему ей запретили выступать, ведь ничего против правил она не сделала. Теперь индийская спортсменка пытается отстоять свои права в спортивном суде высшей инстанции в Лозанне, но решение пока не вынесено: разрешено ли будет Дьюти Чанд участвовать в соревнованиях ИААФ в дальнейшем – вопрос открытый.

Во многом на решение о принятии новых правил гормонального тестирования повлияла история южноафриканской бегуньи Кастер Семеня, неоднократной чемпионки мира на дистанции 800 метров. Ее удивительные результаты (соперницы очень сильно отставали от победительницы) стали поводом для сомнений в гендерной принадлежности Семеня. По данным газеты Sydney Morning Herald, расследование показало, что Семеня родилась гермафродитом, без матки и яичников, но с женскими первичными половыми признаками, из-за чего уровень тестостерона у южноафриканской спортсменки в три раза выше, чем у обычной женщины. Соответственно, мышечная система Семеня более напоминала мужскую, хотя спортсменка снималась для прессы в женских платьях, макияже, с маникюром, стараясь подчеркнуть, что является женщиной. Спорт был для южноафриканской бегуньи основным средством к существованию, и Семеня в итоге решилась на сложную операцию (гонадэктомию) и последующую гормональную терапию эстрогеном.

Сегодня эти тяжелые медицинские процедуры – единственный способ остаться в спорте для тех, кто не вполне соответствует бинарной оппозиции полов. Эти случаи не так уж редки, ведь часто именно такие атлеты демонстрируют особенно выдающиеся показатели, оказываются рано замеченными тренерами и попадают в большой спорт. Как отмечает Эрик Вилэн, только за последние три года четыре легкоатлетки-гермафродита были вынуждены удалить яички хирургическим путем, чтобы снизить уровень тестостерона. Генетик отмечает, что никаких медицинских показаний к этому не было – люди идут на тяжелые операции только потому, что им приходится считаться с правилами спортивных организаций.

Начиная с 2011 года, когда были введены новые правила МОК/ИААФ, тестостерон стал биомаркером, де-факто определяющим пол спортсменки. К примеру, Дьюти Чанд считает себя женщиной, но тестирование на тестостерон, которое проводится как допуск к соревнованиям, показывает, что индийская бегунья не может принимать участие в соревнованиях вместе с женщинами. Почему правила спортивных организаций стоят выше самоощущения атлетки? На это обращает внимание профессор Катрина Карказис из центра биомедицинской этики университета в Стэнфорде. По ее мнению, секс-контроль в элитном спорте условен. Какого-то одного физиологического или биологического признака, по которому можно однозначно назвать спортсмена женщиной или мужчиной, просто не существует.

Катрина Карказис и ее коллега Ребекка Джордан-Янг, глава гендерных исследований колледжа Барнард в Нью-Йорке, в статье Debating a testosterone «sex gap», опубликованной в журнале Science, критикуют решение МОК/ИААФ использовать тест на уровень тестостерона для определения гендера. Авторы материала считают, что связь повышенного уровня тестостерона и хороших атлетических результатов до сих пор нельзя считать научно доказанной, хотя новые правила уже вовсю применяются и повлияли не только на спортивную карьеру, но и на судьбы многих людей.

Помимо прочего, граница 10 нмоль на литр крови весьма условна. Эрик Вилэн поясняет, что нормальный уровень тестостерона у взрослой женщины 0,7–2,8 нмоль на литр, у взрослого мужчины – 6,9–34,7 нмоль на литр, то есть примерно в 10 раз больше. Но неверно считать, что она четко разделяет группы людей, генетически однозначно являющихся мужчинами и женщинами. На самом деле, верхняя граница уровня тестостерона первых накладывается на нижнюю границу уровня этого гормона у вторых. Исследование, проведенное ВАДА (Всемирным антидопинговым агентством) на выборке из 446 мужчин и 234 женщин, участников 15 олимпийских соревнований по различным видам спорта, показало, что у 13,7% спортсменок тестостерон выше, чем у обычных женщин, причем у 4,7% Т оказался на мужском уровне. В то же время у 16,5% спортсменов-мужчин Т был ниже, чем у нормальных, не занимающихся спортом мужчин, а у 1,8% спортсменов Т был на женском уровне.


История вопроса

Хромосомы – основные структурные элементы клеточного ядра, носители генов. Нормальный хромосомный набор у человека – это 22 пары аутосом и одна пара половых хромосом. В женских клетках присутствует ХХ набор хромосом, причем одна из Х-хромосом неактивна: она обнаруживается под микроскопом в виде полового хроматина (особые хроматиновые тельца клеточных ядер у женщин). Половой хроматин присутствует во всех тканях, однако общепризнанный тест для определения пола – соскоб со слизистой языка. В норме у женщин обнаруживается 30–40% клеточных ядер, и вообще не выявляется у мужчин. У женщин случаются аномалии, и бывает, что половой хроматин не выявляется. С другой стороны, бывает, что и у мужчин в редких случаях присутствует половой хроматин.

В 50-е годы не было четких правил, касающихся секс-контроля. Однако, как рассказала корреспонденту «Радио Свобода» Елена Рерих, мастер спорта международного класса, выступавшая в 50–60-х годах, время от времени кто-то из спортсменок мог обратить внимание организаторов на необычное поведение соперницы, например, на то, что спортсменка никогда не переодевается в общей раздевалке и не использует общую душевую. В таких случаях организаторы соревнований могли провести гинекологический осмотр, который выявлял гермафродитов. Подобные скандалы происходили спорадически.

В 60-е годы австрийский профессор Людвиг Прокоп одним из первых поставил вопрос о том, что многие спортсменки на международной арене выигрывали и получали призовые, хотя на самом деле женщинами не были: в их хромосомном наборе присутствовали мужские хромосомы. Во многом именно с подачи Прокопа МОК ввел официальный секс-контроль. Доктор медицинских наук, профессор Николай Дурманов, один из бывших руководителей антидопинговой службы ОКР, рассказывает, что генетическое тестирование спортсменок на половую принадлежность в общем началось в 1968–69 годах: если выявлялись ХХ-хромосомы, то пол атлетки определялся женским и, соответственно, такая спортсменка могла участвовать в международных соревнованиях. Если же набор хромосом был XY, то на генетическом уровне спортсменка признавалась мужчиной и от женских соревнований отстранялась. При этом атлетка могла идентифицировать себя как женщина и быть замужем за мужчиной.

Таинственная история произошла со знаменитыми чемпионками – сестрами Тамарой и Ириной Пресс. Ирина выиграла золото на Олимпиаде в Риме (1960 год) в беге с барьерами, а Тамара там же стала чемпионкой по толканию ядра. На Олимпийских играх в Токио в 1964 году Ирина победила в пятиборье, а Тамара отличилась в метании диска. Они считались претендентами на «золото» и на играх 1968 года, но годом ранее выяснилось, что МОК будет проводить на Играх генетический тест, и сестры Пресс вдруг ушли из спорта, сославшись на травмы.

Генетический секс-контроль проводился на основе анализа соскоба слизистой с языка. Если количество глыбок полового хроматина оказывалось меньше восьми, это уже считалось подозрительным и требовало дополнительных исследований. Тогда брался анализ крови из вены, который необходимо было сохранять в течение трех дней в специальных термосах, чтобы выяснить, определяется ли там Y-хромосома. Если спортсменка успешно проходила секс-контроль, ей выдавался паспорт с фотографией и подтверждением половой принадлежности. Считалось, что такой контроль достаточно пройти раз в жизни. Впрочем, хромосомный анализ не был повсеместным, гендерный паспорт можно было получить и по результатам обычного осмотра. Отсутствие единой системы приводило к крупным скандалам.

В 1983 году испанская бегунья Мария Мартинез-Патиньо прошла секс-контроль и получила «сертификат женщины». Два года спустя Патиньо должна была участвовать в международной универсиаде в Кобе, Япония. Спортсменка забыла взять с собой гендерный документ, и организаторы соревнований предложили ей пройти тест еще раз, только теперь уже генетический. Когда стали известны предварительные результаты анализа, Патиньо рекомендовали сняться с соревнования, сославшись на травму. Через два месяца атлетке сообщили, что она является генетическим мужчиной с синдромом андрогенной нечувствительности (AIS). В ее хромосомном наборе была мужская Y-хромосома, но клетки ее организма не воспринимали мужские половые гормоны – андрогены, так что Патиньо имела женское телосложение, считала себя женщиной и не имела (ровно по причине редкого синдрома) никаких спортивных преимуществ над спортсменками.

Атлетке пришлось уйти из спорта, к счастью, позднее она нашла в себе силы справиться с ударом судьбы. Патиньо стала профессором спортивной медицины и участвовала вместе с Эриком Вилэном в разработке новых правил об уровне тестостерона у женщин-спортсменок, которые, в ее случае, позволили бы спортсменке продолжить выступления.

История Патиньо показывает, что генетический анализ – далеко не идеальный способ разделить спортсменов на «женщин» и «мужчин». Есть достаточно много промежуточных хромосомных модификаций, которые, как в случае с испанской бегуньей, не отражаются на атлетических способностях. В 1999 году по решению МОК генетическое тестирование пола на соревнованиях по легкой атлетике было приостановлено как недостаточно информативное. Тогда появилась поправка проводить секс-контроль только в «подозрительных случаях», что, конечно же, не решило проблему и вызвало новую критику. МОК нужны были новые, четкие критерии для определения формального пола спортсмена. Соломоновым решением и стало принятое в 2011 году медицинской комиссией МОК и ИААФ решение опираться на показатели тестостерона: если у женщины тестостерон выше 10 нмоль на литр крови, то она заведомо сильнее соперниц, как это было с Семеня, и такая спортсменка не должна состязаться с нормальными атлетками.


Пол – категория условная?

Эрик Вилэн считает, что с введением новых правил медицинские и этические аспекты определения пола так и не были разрешены: «МОК просто дифференцировал пол по уровню тестостерона – это некий биологический критерий». Если вдруг у какого-то бегуна тестостерон окажется на уровне женской нормы, то он теоретически может участвовать в соревнованиях вместе с женщинами. Кстати, по правилам МОК, спортсменка с высоким Т может соревноваться с мужчинами.

В то же время Эрик Вилэн считает новые правила более справедливыми по сравнению с генетическим тестированием, хотя, даже оставаясь в рамках гормонального тестирования, им есть куда совершенствоваться: «Тест на тестостерон не стандартизирован, необходимо ввести четкие правила процедуры, когда и как берется кровь для скрининга. Например, рано утром, чтобы после последней тренировки прошло не менее 12 часов. Необходимо принимать во внимание и возможность искусственного повышения тестостерона, то есть использование допинга. Эти недоработки решать МОКу и ИААФ», – говорит Вилэн.

Гуманно ли вообще загонять людей в жесткие бинарные гендерные рамки, которые подходят не всем даже физиологически? Катрина Карказис призывает спортивных чиновников обратить внимание на то, как сами спортсменки себя идентифицируют. Эрик Вилэн также согласен, что ученым стоит пересмотреть свои взгляды относительно женского тела и его характеристик. Согласно определению ВОЗ, «пол связан с биологическими и физиологическими характеристиками, которые определяют женщину», а гендерные характеристики «включают поведенческие реакции, распределение ролей в повседневной жизни, которые соответствуют мужчине и женщине в обществе». Эрик Вилэн отмечает, что в спортивных гендерных анализах есть доля дискриминации, ведь мужчин-спортсменов секс-контроль никогда не касался. «Элитный спорт в принципе далек от fair play – это арена, на которой празднуется генетическое неравенство. Кто с какими физическими и биологическими характеристиками родился, так с этим и приходит в спорт. Справедливо ли искусственно отсеивать тех, у кого тестостерон выше остальных? Это так же, как если бы спортсмен невысокого роста пожаловался на того, кто родился с длинными ногами: дескать, мне такого не догнать, уберите его с беговой дорожки», – рассуждает Вилэн.

В современном мире спорт высоких достижений становится одной из последних сфер, где есть место однозначной половой идентификации. Указывать свой пол не обязательно в официальных документах многих стран, в социальных сетях, формальная гендерная привязка постепенно уходит в прошлое, как пятая графа в советском паспорте. Рано или поздно спортивным чиновникам, в частности, МОК и ИААФ, придется придумать, как учесть культурные и социальные аспекты меняющегося мира, но сохранить справедливый баланс на состязаниях. Может быть, таким решением мог бы быть постепенный отказ от формальных определений «женщина» и «мужчина», и распределение атлетов по категориям соревнований исходя исключительно из уровня гормонов, а не из половых признаков. Ближайшее рабочее заседание МОК по вопросам гендера в спорте состоится в ноябре этого года.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю Trix "Спасибо" сказали:
Amortel
 Заголовок сообщения: Re: Интерсексуальность и спорт
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 18:08 
Свой
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 21:47
Сообщения: 365
Откуда: Таймыр

Cпасибо сказано: 167
Спасибо получено:
141 раз в 121 сообщениях
Цитата:
Может быть, таким решением мог бы быть постепенный отказ от формальных определений «женщина» и «мужчина», и распределение атлетов по категориям соревнований исходя исключительно из уровня гормонов, а не из половых признаков. Ближайшее рабочее заседание МОК по вопросам гендера в спорте состоится в ноябре этого года.

После этого еще глубже в биохимию придется влазить. Уже вне связи с полом. Исходно более высокое содержание гликогена и высокая активность фосфорилазы предполагают большую выносливость, повышенное содержание рецепторов на клеточной мембране - более быстрый ответ и т.д. Люди все разные, в этом интерес спортивных соревнований.
Так что спортивные деятели зря заморачиваются. Кто в какой туалет ходит, тот пусть зо тот пол и выступает. Можно еще третью категорию ввести. И пусть везде будут свои победители и побежденные. Все-таки спортивные соревнования, а не физкультура.

_________________
Не знаешь, что делать - делай шаг вперед.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: Интерсексуальность и спорт
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 09:41 
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 18:05
Сообщения: 3030

Cпасибо сказано: 662
Спасибо получено:
998 раз в 790 сообщениях
Цитата:
, 24.07.2015, 00:15

Юрий Голышак, Александр Кружков

ГАЛИНА ЗЫБИНА: «ЗА ЖЕНСКУЮ СБОРНУЮ СССР ВЫСТАВЛЯЛИ МУЖЧИН. МЫ-ТО ЗНАЛИ»

26 июля 1952 года на Олимпиаде в Хельсинки Галина Зыбина выиграла золото в толкании ядра.

Цитата:
Галина Ивановна ЗЫБИНА

Родилась 22 января 1931 года в Ленинграде. Заслуженный мастер спорта.

Олимпийская чемпионка-1952 в толкании ядра. Серебряный призер Олимпийских игр-1956. Бронзовый призер Олимпийских игр-1964. Чемпионка Европы-1954. Рекордсменка мира 1952 – 1959. Чемпионка СССР 1952 – 1955. Чемпионка СССР в метании копья 1952, 1957. Бронзовый призер чемпионата Европы 1950 в метании копья и 1954 в метании диска.


Звонок на ее телефоне – заставляющая вздрагивать пионерская песнь 50-х. Мы пытаемся представить, как давно это было: первые для Советского Союза Олимпийские игры, 1952 год…

Пытаемся – и не можем. Потому что напротив сидит чемпионка – и выглядит свежо. Шестидесяти не дашь.

Все это кажется чудом. Как и сама победа на Олимпиаде девчонки, пережившей блокаду.


Цитата:
ГЕРМАФРОДИТЫ

– Что главное в толкании ядра? Важнейшая тонкость, которая не бросается в глаза?

– Техника. Ее постоянно нужно шлифовать. Чтоб в скачке развить огромную скорость и передать ядру, каждое движение должно быть выполнено безупречно. Это кропотливая работа, которой многие сегодня не желают заниматься. Проще накачать мышцы с помощью штанги и анаболиков. Отсюда сплошные "тумбочки" и "комоды". Приятно выделяется лишь Валери Адамс, двукратная олимпийская чемпионка из Новой Зеландии. А уж маленьких, худеньких, как я или метательница Надежда Коняева, бронзовый призер Мельбурна, нынче вообще нет. Знаете, сколько я весила, когда выиграла в Хельсинки?

– Сколько?

– 69 кило! Для толкательницы ядра – немыслимый вес. Но вскоре повалили "комоды". А те, у кого я спросонья могла выиграть, начали внезапно толкать ядро на 18 – 19 метров. Ба-а-тюшки! Что они жрут?!

– Допинг – проблема. Была и другая, пока в 1966-м не ввели гендерный тест.

– Вы о гермафродитах? Их выставляли за сборную СССР. Мы-то знали. Еще перед Олимпиадой-1952 на сборе в Выборге устроили осмотр. Потом прогуливались с Ниной Думбадзе, а на скамеечке всхлипывала Шура Чудина. Нина сказала: "Жалко, что она такая. Но почему из-за этого должны остальные страдать?"

В Хельсинки мы уже вовсю тренировались, а Чудину привезли последним поездом, когда нашу заявку подписала медицинская комиссия. Но выигрывать Шуре запретили. Предупредили: "Любое место, кроме первого!" Она выступала в нескольких дисциплинах. Прыжки в длину и метание копья – два серебра, прыжки в высоту – бронза.

Позже наша спринтерша приревновала Шуру к конькобежке Инге Артамоновой. Нажаловалась в ЦК, что на самом деле Чудина – мужчина.

– По слухам, из-за этого романа муж зарезал Артамонову.

– Не исключено… Я с Чудиной нормально общалась, никаких попыток с ее стороны не было. Тепло относилась ко мне и метательница Женя Арзуманова.

– Того же поля ягодка.

– Ну да. Причем хромала. На каких-то студенческих соревнованиях я выиграла и ядро, и диск. В сборной женщины накинулись: "Да ты, как Чудина!" Арзуманова заступилась: "Нельзя так говорить! Галя здорово метает".

В Румынии на Всемирном фестивале молодежи ей сказали: "Завтра на осмотр". Арзуманова жестко ответила: "Не дождетесь! Я в спорт как пришла, так и уйду. Дайте обратный билет". Улетела домой и завершила карьеру. Вот она поступила благородно. Чудина ушла из спорта в 1963-м. А сестры Пресс, Иткина, Щелканова – через три года, когда появился секс-контроль.

– Что за конфликт приключился у вас с Тамарой Пресс в 1958-м на чемпионате СССР?

– Она выиграла ядро последней попыткой. Подошла к скамейке, где я сидела с Тышкевич, сунула под нос фигу: "Вот вам, олимпийские чемпионки!" Я вспылила: "Пока не извинишься, на пьедестал с тобой не встанем".

– А она?

– Буркнула: "Я не собираюсь извиняться!" Мы с Тышкевич отказались подниматься на пьедестал. Ребята из мужской сборной поддержали. А когда в Москве меня отцепили от матчевой встречи с Америкой, они предложили обратиться в ЦК: "Девчата, сколько можно терпеть?!" Составили письмо, команда подписала. Врач сборной шепнула: "Галина, боритесь до конца. Я изучала документы, в три года сестрам Пресс сделали операцию…"

– У них была мужская мускулатура?

– Да, конечно! Все остается! Это же гормоны.

Отнесли письмо в ЦК самые смелые – Нина Пономарева и я. На следующий день оно лежало на столе председателя Спорткомитета Николая Романова. Собрались у него – Виктор Алексеев, который тренировал сначала меня, а затем сестер Пресс, Тамара, Нина и я. Пресс шумит: "Я нормальная!" Говорю: "Это медицина выяснит. И вообще, Тамара, ты не виновата, что такой родилась. Мы не тебя обвиняем" – "А кого?!" – "Их", – и указала на Романова с Алексеевым.

Когда ее вывели из кабинета, обратилась к Романову. Назвала фамилию лыжницы, которая регулярно побеждала таким же образом. Он об этом знал. "Понимаю, Николай Николаевич, вы держитесь за медали. Но в спорте все должны быть в равных условиях. За каждой победой огромный труд".

– Что Романов?

– От таких откровений с ним случился микроинфаркт. Увезли. Мы просидели в приемной более часа, потом секретарша выпроводила: "Можете не ждать…" В итоге наказали меня и Пономареву – выгнали из сборной, сняли с зарплаты.

– Кажется, ненадолго.

– Куда ж они денутся? Медали-то нужны. Но все равно обидно. Особенно когда Алексеев назвал бесстыжей. Да он бесстыжий, что взялся тренировать этих сестер! Марков, старший тренер сборной по метанию, от Пресс отказался. А Виктор Ильич согласился. И попер на меня, хотя вместе работали с 1945 года. Но такой он человек. Главное – результат.

– Жалели, что ввязались в эту историю?

– Никогда! Правда, Алексеев с тех пор мстил мне за Пресс при любой возможности.

– Например?

– 1964-й, Олимпиада в Токио. У меня спондилез. Врач написал: "В связи с нервным напряжением поставить "блокаду" за сутки до старта". Виктор Ильич запретил колоть обезболивающее. Опасался, что помешаю Тамаре Пресс. Она и выиграла, у меня – бронза. А на свою пятую Олимпиаду не попала.

– Что помешало?

– Не что, а кто – вышвырнул собственный тренер. Не хотел, чтоб ехала в Мехико. На тренерском совете Алексеев заявил, что мне там делать нечего, пора уступать дорогу молодым. Хоть считалась вторым номером в сборной, конкурентов не было. Повезли Иру Солонцову, у которой с диском лучше получалось, чем с ядром. Заняла седьмое место. А я бы и в 37 боролась за медаль. Так закончилась моя карьера в сборной длиною 21 год и 7 месяцев. Из них 19 лет – на пьедестале.


Само интервью большое. Процитирована только глава, относящаяся к теме. Кому интересно прочитать текст целиком, тот может перейти по ссылке на источник.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Советский спорт
СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 18:58 
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 18:05
Сообщения: 3030

Cпасибо сказано: 662
Спасибо получено:
998 раз в 790 сообщениях
Цитата:
, 30 декабря 2015, 19:00

Борис Валиев

ПРО ЖЕНСКОЕ НАЧАЛО С МУЖСКИМ КОНЦОМ

19 лет назад в Валь-д’Изере, горнолыжном курорте во Французских Альпах, скромной церемонией была восстановлена справедливость, продлившаяся три десятилетия: золотая медаль чемпионки мира-1966 в скоростном спуске была возвращена ее законной обладательнице – француженке Мариэль Гуатшель, поскольку обыгравшая ее тогда австрийка Эрика Шинеггер оказалась… мужчиной.


ОТ «ПАРАДА ГОЛЫХ» ДО ГЕНА SRY

Тот, 19-й по счету, чемпионат мира по горнолыжному спорту прошел в чилийском горнолыжном курорте Портильо в Андах. Олимпийская чемпионка-1964, трехкратная чемпионка мира 20-летняя француженка Мариэль Гуатшель добралась там до пьедестала почета во всех четырех представленных в программе дисциплинах, выиграв две золотые (гигантский слалом, супер-комбинация) и две серебряные (скоростной спуск, слалом) медали.

Наверное, эти результаты так и остались бы в послужном списке Гуатшель, ставшей к концу своей спортивной карьеры двукратной олимпийской чемпионкой, семикратной чемпионкой мира, обладательницей пяти серебряных наград, в том числе одной олимпийской, если бы не появившаяся в начале 60-х статья австрийского профессора Людвига Прокопа «Хромосомы спортивных амазонок», где впервые был поднят вопрос о об участии в женских соревнованиях гермафродитов. Людей с генетическими отклонениями, с первичными и вторичными признаками обоих полов. Среди их явных представителей Прокоп, в частности, назвал советскую спортсменку, трехкратную чемпионку мира по волейболу, обладательницу трех олимпийских медалей по легкой атлетике Александру Чудину. Абсолютно бездоказательно, на основании лишь слухов и предположений, но эта фамилия, как бы там не было, прозвучала.

Во многом благодаря именно этой публикации в большом спорте был введен секс-контроль или, по-другому, гендерный тест, призванный закрыть дорогу туда представителям «третьего пола»..

Сначала это были примитивные « парады голых» – визуальные осмотры полностью раздетых спортсменок, Потом, после многочисленных протестов против столь унизительной процедуры, стали брать соскоб из ротовой полости на определение тельца Барра (инактивированной X-хромосомы, которая есть у подавляющего большинства женщин, и почти отсутствует у мужчин). Однако жизнь показала, что до тех пор, пока не обратились к молекулярно-генетическим тестам на наличие гена SRY, запускающего развитие человеческого эмбриона по мужскому типу, этот, казалось бы, гарантированный секс-контроль порой давал сбой из-за определенных отклонений в организме некоторых представительниц слабого пола, невольно отказывая им оставаться женщинами в глазах общественности. Превращая это в огромную личную трагедию…


МАМА СРЕДИ «ГЕРМАФРОДИТОВ»

Первой на себе это испытала польская легкоатлетка, олимпийская чемпионка -1964 в эстафете 4 x100 метров, рекордсменка мира в беге на 100 метров Ева Клобуковска, проваливавшая гендерное тестирование, которое впервые было проведено официально в сентябре 1966 года среди участниц чемпионата Европы по легкой атлетике в Вене. Известие о том, что она не имеет права соревноваться вместе с женщинами, холодным душем вылилось на полячку после ее триумфального выступления на этом чемпионате (золото на стометровке и эстафете 4х100, серебро – на дистанции 200 метров). Тем не менее, несмотря на хромосомную аномалию, обнаруженную в ее анализе, во всех легкоатлетических статистических справочниках результаты Евы сохранены. Наверное, потому что спустя некоторое время после этого скандала она родила сына…

Очень похожая история случилась с советской абсолютной чемпионкой мира-1953 по конькобежному спорту Халидой Щеголевой, ставшей мамой после того, как общественное мнение дружно зачислило ее в ряды гермафродитов…

Для участников Олимпийских игр гендерный тест стал обязательным за год до зимней Олимпиадой в Гренобле, и первым он зажег красный свет на пути туда перед чемпионкой мира-1966 в скоростном спуске австрийкой Эрикой Шинеггер.

Позже в автобиографической книге «Моя победа над собой: мужчина, который стал чемпионом мира среди женщин» Эрика, превратившаяся уже к тому времени в Эрика, уверял, что результаты теста стали для него самого открытием, поскольку родители всю жизнь воспитывали его, как девочку.

Тем не менее, вскоре после случившегося Шинеггер решилась на операцию по изменению пола, после которой новоявленный Эрик женился и стал отцом. Сейчас он живет в своей родной альпийской деревне Агсдорф, где руководит детской горнолыжной школой.

Через тридцать лет после чемпионата мира в Портильо, Шинеггер отправил свою золотую медаль в Международную федерацию лыжного спорта, которую тогдашний президент FIS Марк Ходлер вручил 51-летней Мариэль Гуатшель. Церемония, состоявшаяся в декабре 1996 года, прошла в доме самой титулованной на тот момент горнолыжницы.


ДОЛЖНЫ ЛИ СТРАДАТЬ ОСТАЛЬНЫЕ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ТАКИЕ?

Некоторые историки спорта утверждают, что статья австрийского профессора Прокопа про гермафродитов в спорте лишь поспособствовала появлению гендерного тестирования, а истинной тому причиной стала… «холодная война». Американцам, дескать, надоели постоянные победы «мужчин-спортсменов из СССР и стран восточного блока, участвовавших в женских соревнования с туго забинтованными гениталиями». Надо сказать, что появлению таких разговоров на международном уровне в немалой степени поспособствовали и «подруги» этих спортсменок по сборной, открыто не признававших в них женщин и постоянно задававшихся вслух вопросом: «Почему из-за того, что они не такие, должны страдать остальные?». Известен, например, случай, когда на чемпионате СССР 1958 года по легкой атлетике олимпийские чемпионки в толкании ядра Галина Зыбина и Тамара Тышкевич отказались подняться на пьедестал почета, обвинив, обыгравшую их спортсменку в принадлежности к мужскому полу…

В одном из недавних интервью Зыбина утверждает, что на Олимпийскими игры-1952 ту же Чудину привезли в последний момент, после того, как заявку советской команды подписала медицинская комиссия, а уже в Хельсинки руководители делегации запретили ей выигрывать, строго-настрого предупредив: «любое место, кроме первого». В итоге Александра завоевала две серебряные награды и одну бронзовую…

В пыльных архивах ЦК КПСС, наверное, можно найти письмо, направленное туда в конце 50-х женской половиной сборной СССР по легкой атлетике, лейтмотив которого легко укладывается в три слова: «сколько можно терпеть?!».

Но к 1966 году никого из тех, кто был среди подозреваемых, ни в сборной СССР, ни в командах восточного блока уже, естественно, не было, и эйфория западных спортивных функционеров по поводу гендерного теста стала испаряться, тем более что на нем стали «валиться» и некоторые представители их команд. А когда случился грандиозный скандал с испанской барьеристкой Марией Патино, сначала дисквалифицированной и униженной, а потом восстановленной в женских правах, благодаря некому испанскому медицинскому светиле, доказавшему, что спортсменка страдала редким генетическим заболеванием, при котором организм неадекватно реагирует на повышенные нагрузки, от гендерного тестирования и вовсе отказались. В 1992 году – Международная федерация легкой атлетики, а в 1999-ом – Международный олимпийский комитет.

Права на запрет участвовать в таких соревнованиях, как Олимпийские игры или чемпионат мира, были отданы национальным олимпийским комитетам, которые теперь, прежде чем, включить в состав своей команды ту или иную спортсменку, должны иметь медицинские документы на нее, доказывающие, что ее генетические особенности или заболевания не дают ей изначального преимущества перед соперницами, выходящего за рамки справедливого состязания. А МОК в каждом таком случае должен принимать соломоново решение…


СЕМЕНЯ НЕЧЕСТНОЙ ИГРЫ?

Конечно, тема щепетильная. Кто-то, возможно, назовет ее желтой или даже жареной. Но от этого она не становится менее серьезной и актуальной. Недавняя скандальная история с южноафриканской легкоатлеткой, чемпионкой мира-2009, серебряной медалисткой Олимпиады-2012 Кастер Семеня, в этом убеждает. Я, например (и, уверен, не только я) так до сих пор и не понял: кто же она - больше мужчина или все-таки женщина? Хорошо помню слова своего давнего знакомого и коллеги, специализирующегося в легкой атлетике Василия Парнякова, сказанные им сразу после финала женского бега на 800 метров на чемпионате мира-2009 в Берлине: «Я видел многое, но такого откровенного уничтожения «честной игры» не видел никогда…»

А как вам совсем свежая новость о том, что в нынешней женской футбольной сборной Ирана сразу восемь человек оказались мужчинами, ожидающими сейчас операцию по смене пола?

Убежден, что эта тема будет возникать еще не раз, тем более что в мае 2004 года МОК принял крайне спорное, на взгляд многих экспертов, решение, открывшее дорогу на Игры спортсменам, изменившим свой пол. А пекинская Олимпиада стала первой в истории мирового спорта, в которой приняли участие представители «третьего пола» (особенно, показалось, их было много в команде хозяев)…

Тут, правда, надо подчеркнуть, что это решение без всяких оговорок коснулось только тех, кто сменил пол до начала сексуального созревания, до тех пор, пока начали действовать тестостерон и экстроген. Для всех остальных было поставлено условие, чтобы с момента операции прошло как минимум два года. При этом национальный олимпийский комитет, делегирующий транссексуала на Игры, должен доказать, что его организм подвергался действию гормональных препаратов, которые свели на «нет» физиологические преимущества того пола, который он получил от природы. Но что это меняет при нынешних-то возможностях?

Как бы там ни было, случай с возвращением Эриком Шинеггером золотой медали Мариэль Гуатшель остается до сих пор единственным, когда кто-то, узнавший, что он не тот, кем себя считал, отдал медаль законному владельцу. Правда, на то, чтобы принять такое решение, ему (ей) понадобилось долгих тридцать лет, но это совсем другая история.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю Trix "Спасибо" сказали:
Kitakaze
 Заголовок сообщения: Re: Интерсексуальность и спорт
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 11:05 
Свой
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 май 2015, 10:37
Сообщения: 2146
Откуда: From the middle of nowhere

Cпасибо сказано: 966
Спасибо получено:
360 раз в 281 сообщениях
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

_________________
Yea, though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil, for I am the most evil creature in that goddamn valley.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: Интерсексуальность и спорт
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 16:55 
Свой
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 00:43
Сообщения: 214
Откуда: of no fixed address...

Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
132 раз в 93 сообщениях
В "Русском Репортере" статья была на эту тему...

_________________
He who gives what he has, is worthy to be alive...
But it is sometimes better to die...
простите за мой английский...


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю anomiya "Спасибо" сказали:
Trix
 Заголовок сообщения: Re: Интерсексуальность и спорт
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 11:55 
Основатель форума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:42
Сообщения: 1738
Откуда: Москва

Cпасибо сказано: 300
Спасибо получено:
276 раз в 217 сообщениях
:babah:
ну, когда кончатся эти спортивные убийства?
Что прикажут делать многим людям, которые родились не такими как все? Не участвовать в спорте? И почему считается, что люди, испытавшее ранее воздействие тст, сейчас сильнее женщин, которые не испытали его воздействия? Я говорю об интерсексах.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Letyshops

 Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB