Intersex.su
Текущее время: 11 дек 2017, 12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интерсексуальность и спорт
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 19:21 
Свой
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:03
Сообщения: 43

Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
23 раз в 13 сообщениях
История спортсменки Кастер Семеньи

Свежий [материал датирован 2009 годом] спортивно-гендерный скандал, развернувшийся вокруг Кастер Семеньи (Caster Semenya), очень хорошо иллюстрирует ключевую проблему современной системы идентичности: бинарность гендера.

Изображение

На чемпионате мира по легкой атлетике забег на 800 м. среди женщин выиграла 18-летняя бегунья из ЮАР по имени Кастер Семенья. Кастер выглядит довольно андрогинно, предпочитает ходить в мешковатой свободной одежде и в целом не соответствует женскому гендерному стереотипу, ни внешностью, ни поведением. После ее победы возникли сомнения в честности выигрыша. Сначала предполагали, что она принимает стероиды, но анализы показали, что у нее просто от природы повышен уровень тестостерона в организме (тем не менее, он не выходит за рамки допустимого). Дальнейшие исследования обнаружили, что Кастер - интерсекс; у нее внешние половые признаки женщины, но нет матки и яичников, зато есть скрытые яички. Кастер об этом не знала. В настоящее время обсуждается, оставят ли Кастер ее золотую медаль, и позволят ли в дальнейшем принимать участие в соревнованиях. Сама Кастер находится под наблюдением психиатров из-за вероятности суицида, вызванного стрессом и травлей в СМИ.

http://svollga.diary.ru/p80750711.htm

Перепечатываю этот материал, потому что хочу обсудить, как вы считаете, возможно ли участие таких людей в спортивных мероприятиях, и на каких условиях.
Если подобный материал уже был, прошу прощения.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
Cпасибо сказано За это сообщение пользователю yanus "Спасибо" сказали:
ANGEL, Felix Sapiens, Maria, Trix, Лир
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 22:56 
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 18:05
Сообщения: 3212

Cпасибо сказано: 714
Спасибо получено:
1106 раз в 866 сообщениях
yanus писал(а):
Если подобный материал уже был, прошу прощения.

Наоборот, спасибо за него! Потому что тема только слегка затрагивалась вот здесь.
Кстати, я однажды на РБК написала комментарий к материалу про Кастер Семенью. Там люди постили всякие дурацкие комменты типа "третий был гермафродит - сам е... и сам родит". Я написала: "А если у вас родится ребёнок с таким диагнозом, вы и над ним тоже издеваться будете?" В итоге мой коммент удалили, а весь бред, который был до этого выложен, оставили.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 23:18 
Свой
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:03
Сообщения: 43

Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
23 раз в 13 сообщениях
Trix писал(а):
Там люди постили всякие дурацкие комменты типа "третий был гермафродит - сам е... и сам родит".
Какой же ад в головах у людей :(


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 20:46 
Свой
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 21:08
Сообщения: 35
Откуда: Москва

Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
5 раз в 4 сообщениях
Ад - ещё полбеды :s:
Вот что толковые комментарии удаляют, а бред остаётся - это ещё хуже.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю Felix Sapiens "Спасибо" сказали:
yanus
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 06:25 
Основатель форума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:42
Сообщения: 1820
Откуда: Москва

Cпасибо сказано: 344
Спасибо получено:
339 раз в 252 сообщениях
Насколько я помню золотую медаль ей оставили. Вспоминаю русских ее коллег,которые сомневались в том, что Кастер вообще женщина, намекали на ее трансгендерность.
yanus
Давно хотела разместить о ней материал, но все как-то забывала. Спасибо.
Интерсексы не должны ущемляться в спорте. Потому должны учавствовать на соревнованиях на одинаковом уровне. Мое мнение таково.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 09:21 
Свой
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:03
Сообщения: 43

Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
23 раз в 13 сообщениях
Angel писал(а):
Интерсексы не должны ущемляться в спорте.

С этим трудно не согласиться.
Angel писал(а):
Потому должны учавствовать на соревнованиях на одинаковом уровне.
Но как быть с тем, что обычно мужчины и женщины соревнуются отдельно друг от друга? Устраивать для интерсексов отдельные соревнования? Но ведь интерсексов в спорте не так уж много. Разрешать соревноваться наравне с мужчинами (или женщинами), если по определенным параметрам спортсмен не отличается (уровень тестостерона, например) от той гендерной группы, с которой он соревнуется? Стремиться вообще уйти от гендерного разделения на соревнованиях? Реально ли это?


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:51 
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 18:05
Сообщения: 3212

Cпасибо сказано: 714
Спасибо получено:
1106 раз в 866 сообщениях
yanus писал(а):
Устраивать для интерсексов отдельные соревнования? Но ведь интерсексов в спорте не так уж много. Разрешать соревноваться наравне с мужчинами (или женщинами), если по определенным параметрам спортсмен не отличается (уровень тестостерона, например) от той гендерной группы, с которой он соревнуется?

Если уж совсем в детали вдаваться, то и среди женщин (ну, и мужчин, соответственно) есть люди с разными природными данными. Не очень хорошо было бы заставлять их состязаться вместе, когда у одних перед другими - явные преимущества. В разных видах борьбы так и делают. Не ставят щупленького спортсмена против амбала, а каждый соревнуется в своей весовой категории. Допустим, такие же категории по физиологии ввели бы и в других видах спорта (в том же беге). И наверняка нашлась бы какая-то категория, в которой Семенья - равная среди равных.

Felix Sapiens писал(а):
Вот что толковые комментарии удаляют, а бред остаётся - это ещё хуже.

Я, кажется, догадываюсь, как это могло получиться. Дурацкие комментарии писали под никами сами сотрудники редакции. Их задело, и они удалили мой текст.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:53 
Свой
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:03
Сообщения: 43

Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
23 раз в 13 сообщениях
Trix писал(а):
Не ставят щупленького спортсмена против амбала, а каждый соревнуется в своей весовой категории. Допустим, такие же категории по физиологии ввели бы и в других видах спорта (в том же беге). И наверняка нашлась бы какая-то категория, в которой Семенья - равная среди равных.

Да, это очень здравый подход. К сожалению, гендерное разделение на категории соревнующихся в спорте пока преобладает.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 23:06 
Полноправный
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:55
Сообщения: 119

Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
11 раз в 10 сообщениях
Как вариант, можно делить спортсменов на категории, скажем по уровню тестостерона. Тех у кого не вкладывается не в женскую не в мужскую норму сделать отдельную категорию.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 16:28 
Полноправный
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 14:10
Сообщения: 610

Cпасибо сказано: 51
Спасибо получено:
85 раз в 62 сообщениях
Не всех можно разделить на группы по уровню тестостерона. К сожалению. И не всегда уровень тестостерона прямо пропорционален уровню физического развития. Возможно, следует искать другие, более подходящие пути...
А вообще... Большой спорт - это та же политика. С грязными соревнованиями, нечестными выборами, подтасовками, большими деньгами и желанием результата не считаясь со средствами его достижения. Это всегда было так. Ну, почти всегда. В последнее время тенденции лишь увеличиваются... Прошу, согласитесь, что это так. Поэтому, к сожалению, мы никогда не увидим СОВЕРШЕННО ЧЕСТНОГО соревнования людей, где не замешаны деньги и выгода. Такова жизнь и реалии олимпийских побед.

_________________
Я знаю твое желание! Иди ко мне!!!


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю Shredder Desires "Спасибо" сказали:
yanus
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 04:18 
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 18:05
Сообщения: 3212

Cпасибо сказано: 714
Спасибо получено:
1106 раз в 866 сообщениях
Цитата:
, 03.04.2015, 11:03

Легкоатлетку с мужским уровнем тестостерона допустили к чемпионату Азии

Изображение

Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне (Швейцария) допустил 19-летнюю индийскую легкоатлетку Дути Чанд, специализирующуюся на спринте, к выступлениям в чемпионате Азии в китайском Ухане и на национальных турнирах. Об этом сообщает Aipsmedia.com.

Разрешение не касается других международных соревнований и является временным. Позднее будет принято окончательное решение по апелляции спортсменки к принципам Международной ассоциации легкоатлетических федераций (IAAF), которые касаются гиперандрогении — состояния, характеризующегося повышенным уровнем мужских гормонов в организме.

В 2014 году Чанд была дисквалифицирована национальной федерацией Индии на основании этих принципов. Тесты показали, что естественное количество тестостерона в ее организме находится выше допустимого диапазона — на уровне, который IAAF считает мужским.

Похожая ситуация произошла в 2009 году после чемпионата мира в Берлине с южноафриканской легкоатлеткой Кастер Семеня. Спортсменка была вынуждена сдавать гендерный тест. Многие спортсмены и специалисты сомневались, является ли она женщиной, из-за характерного для мужчин телосложения и низкого голоса. Результаты теста подтвердили женский пол спортсменки.


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
 Заголовок сообщения: Re: История спортсменки Кастер Семеньи
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 09:44 
Основатель форума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 19:42
Сообщения: 1820
Откуда: Москва

Cпасибо сказано: 344
Спасибо получено:
339 раз в 252 сообщениях
Trix
не ну что за беспредел. Скажи, Trix
, на сколько уровень тестостерона делает женщину или мужчину сильнее?


Не в сети
 Профиль  
Cпасибо сказано
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


 Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB